據(jù)《華夏時(shí)報(bào)》近日?qǐng)?bào)道，2015年6月26日至27日，由中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心舉辦的第四屆全球智庫(kù)峰會(huì)將在北京舉行，圍繞“全球可持續(xù)發(fā)展：2015年后的新路徑”這一主題，來(lái)自全球數(shù)十個(gè)國(guó)家和地區(qū)的眾多智庫(kù)專家、政界人士、企業(yè)領(lǐng)袖等將展開(kāi)深入討論，為減貧、氣候變化、全球治理等可持續(xù)發(fā)展問(wèn)題貢獻(xiàn)智慧，為人類的共同發(fā)展“出招、解惑、指路”。本次全球智庫(kù)峰會(huì)上，專題論壇六之巔峰對(duì)話“全球可持續(xù)發(fā)展——市場(chǎng)的力量”將關(guān)注如何利用市場(chǎng)的力量推動(dòng)可持續(xù)發(fā)展。就此話題，中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心國(guó)經(jīng)咨詢股份有限公司（以下簡(jiǎn)稱國(guó)經(jīng)咨詢）采訪了清華大學(xué)李稻葵教授。

打通內(nèi)外助力 全球可持續(xù)發(fā)展

國(guó)經(jīng)咨詢：自從十八大以來(lái)，尤其是“一帶一路”戰(zhàn)略提出以來(lái)，中國(guó)在全球化過(guò)程中的舉動(dòng)更為積極主動(dòng)。您曾參加芒克大辯論，討論過(guò)“21世紀(jì)是不是中國(guó)世紀(jì)”的問(wèn)題，今天的中國(guó)與當(dāng)時(shí)的情況相比又更進(jìn)一步。您怎么看中國(guó)以更為主動(dòng)的姿態(tài)面對(duì)全球可持續(xù)發(fā)展的意義？

李稻葵：中國(guó)這一次的戰(zhàn)略大調(diào)整是有意識(shí)地將國(guó)內(nèi)戰(zhàn)略與國(guó)際戰(zhàn)略更為緊密地結(jié)合在一起，有意識(shí)地把國(guó)內(nèi)發(fā)展的經(jīng)驗(yàn)推廣到周邊國(guó)家及“一帶一路”沿線國(guó)家。因?yàn)榻?jīng)過(guò)這么多年的發(fā)展，我們更清楚地認(rèn)識(shí)到國(guó)內(nèi)發(fā)展與國(guó)際環(huán)境的關(guān)聯(lián)，意識(shí)到在全球產(chǎn)業(yè)鏈布局中能夠發(fā)揮的作用。所以這一次的布局是把我們的產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢(shì)、能力優(yōu)勢(shì)發(fā)揮出來(lái)，去幫助周邊國(guó)家發(fā)展，從水泥鋼鐵到施工企業(yè)，把這些力量充分發(fā)揮出來(lái)，按照經(jīng)濟(jì)發(fā)展的規(guī)律，與鄰國(guó)一起度過(guò)這個(gè)經(jīng)濟(jì)周期的低谷，走向下一個(gè)增長(zhǎng)期。

國(guó)經(jīng)咨詢：是否可以認(rèn)為這一次的戰(zhàn)略調(diào)整并不限于從中國(guó)到發(fā)展中國(guó)家的產(chǎn)業(yè)鏈合作，同時(shí)也包括發(fā)達(dá)國(guó)家與中國(guó)的深入合作。比如在環(huán)保領(lǐng)域，發(fā)達(dá)國(guó)家的經(jīng)驗(yàn)技術(shù)正好可以與中國(guó)下一步的巨大需求結(jié)合起來(lái)。

李稻葵：當(dāng)然是這樣。發(fā)達(dá)國(guó)家的技術(shù)，尤其是環(huán)境治理方面、促進(jìn)可持續(xù)發(fā)展方面與中國(guó)的合作空間是巨大的。我在此前的采訪中談到過(guò)，目前中國(guó)鋼鐵產(chǎn)能約十億噸，如果一年改造一億噸落后產(chǎn)能，將能帶動(dòng)GDP1.2個(gè)百分點(diǎn)；在水治理、空氣治理以及土壤治理方面的投入和需求更是大得驚人。從這個(gè)意義上講，中國(guó)與世界的合作不僅將帶動(dòng)發(fā)展中國(guó)家，還將帶動(dòng)發(fā)達(dá)國(guó)家的發(fā)展，從而對(duì)全球可持續(xù)發(fā)展有關(guān)鍵意義。

國(guó)經(jīng)咨詢：有觀點(diǎn)認(rèn)為中國(guó)不應(yīng)該幫助鄰國(guó)發(fā)展鋼鐵、鐵路、造船等會(huì)顯著提高軍事能力的項(xiàng)目，這會(huì)導(dǎo)致區(qū)域不穩(wěn)定，甚至?xí)o自己制造麻煩，你是否會(huì)有這一擔(dān)心？

李稻葵：我沒(méi)有這個(gè)擔(dān)心。因?yàn)閺拈L(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，只有進(jìn)一步的合作和進(jìn)一步的交流，共同發(fā)展，才是穩(wěn)定伙伴關(guān)系的保證。如果因?yàn)檫@種擔(dān)心閉門(mén)發(fā)展，反而會(huì)將鄰國(guó)推到對(duì)立面上去。

國(guó)經(jīng)咨詢：推動(dòng)全球可持續(xù)發(fā)展和“一帶一路”都離不開(kāi)幾個(gè)關(guān)鍵性的力量——政府、市場(chǎng)和社會(huì)，如何看待這幾個(gè)力量的作用？

李稻葵：“一帶一路”戰(zhàn)略中非常重要的一個(gè)立足點(diǎn)是政府引導(dǎo)，市場(chǎng)主力。不要認(rèn)為都是靠中國(guó)來(lái)投資，誰(shuí)也花不起這個(gè)錢(qián)；這種投資需要吸引全世界的力量來(lái)積極參與，依靠市場(chǎng)機(jī)制來(lái)吸引企業(yè)、私人投資者。政府是起到一個(gè)引導(dǎo)的作用，做一些規(guī)劃，談判一些條件，為市場(chǎng)創(chuàng)造機(jī)會(huì)。而建不建、什么時(shí)候建、誰(shuí)來(lái)建的問(wèn)題都需要交給市場(chǎng)判斷，看到底當(dāng)?shù)赜袥](méi)有市場(chǎng)潛力，有沒(méi)有真實(shí)需求，能不能實(shí)現(xiàn)投資回報(bào)。這些問(wèn)題解決了，才能啟動(dòng)。

智庫(kù)大有用武之地

國(guó)經(jīng)咨詢：如何看待推動(dòng)可持續(xù)發(fā)展中的社會(huì)組織的力量，尤其是智庫(kù)的力量？

李稻葵：社會(huì)組織是推動(dòng)全球可持續(xù)發(fā)展過(guò)程中的重要力量，對(duì)于“一帶一路”的建設(shè)來(lái)說(shuō)也是如此。具體來(lái)說(shuō)，社會(huì)組織、NGO可以扮演這樣幾個(gè)重要的角色。首先，社會(huì)組織應(yīng)該是帶路建設(shè)的先行者。因?yàn)樵谕顿Y之前要做大量的調(diào)研工作，要去探路，要去溝通，要去探討是否可行。在這些任務(wù)中，社會(huì)組織可以起到非常重要的作用。比如智庫(kù)、研究機(jī)構(gòu)、社會(huì)團(tuán)體等，其實(shí)有大量多元的渠道可以去做。其次，社會(huì)組織應(yīng)該是帶路建設(shè)的護(hù)航者。說(shuō)起護(hù)航者，可能大家首先想到軍人，軍人當(dāng)然是堅(jiān)強(qiáng)后盾，但是很多問(wèn)題其實(shí)要防患于未然，可以依靠社會(huì)組織去溝通，去消除誤解，去化解矛盾。各個(gè)層面上的溝通都非常需要，所以也能起到護(hù)航作用。再次，社會(huì)組織應(yīng)該是帶路建設(shè)的提升者。所謂提升，是將經(jīng)濟(jì)合作的成果提升到政治互信和社會(huì)互信的層面上。比如我們做了很多援建的工作，但是往往做工程的多，做社會(huì)工作的少，這就導(dǎo)致很多時(shí)候做了的事、花了的錢(qián)沒(méi)有轉(zhuǎn)化成社會(huì)認(rèn)同。這就需要大量社會(huì)組織的工作，能夠把帶路建設(shè)的意義提升起來(lái)。

國(guó)經(jīng)咨詢：有不同背景的智庫(kù)，比如政府智庫(kù)、大學(xué)智庫(kù)和市場(chǎng)化的智庫(kù)，如何看待他們的作用？

李稻葵：的確，不同的背景有不同的優(yōu)劣勢(shì)，我們都需要。政府背景的智庫(kù)貼近決策者，很熟悉決策者的訴求，能夠根據(jù)他們的需求來(lái)進(jìn)行政策的傳遞和反饋，這個(gè)過(guò)程非常重要；大學(xué)背景的智庫(kù)貼近年輕人，貼近創(chuàng)新前沿，而且大學(xué)智庫(kù)的功利性可能少一些，可以稍微超脫一些，站在更長(zhǎng)的時(shí)間尺度上來(lái)看一些問(wèn)題；市場(chǎng)化的智庫(kù)更貼近經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的現(xiàn)實(shí)，可以從市場(chǎng)的需求出發(fā)。當(dāng)然，也要看到有些國(guó)際化的組織以NGO的名義從事一些有政治意圖的活動(dòng)，這是違反國(guó)際準(zhǔn)則的事情，應(yīng)該嚴(yán)肅對(duì)待。但也不能因?yàn)橛袀€(gè)別這樣的情況就對(duì)社會(huì)組織實(shí)施嚴(yán)格管制，這樣不利于發(fā)揮社會(huì)組織的作用。

國(guó)經(jīng)咨詢：我們這次智庫(kù)峰會(huì)的主題是“全球可持續(xù)發(fā)展：2015后的新路徑”，這個(gè)專題論壇的主題是“市場(chǎng)的力量”，請(qǐng)您為專題論壇寫(xiě)個(gè)寄語(yǔ)吧。

李稻葵：我覺(jué)得一個(gè)合適的比喻是，煉鋼過(guò)程中添加的微量元素，雖然只是一點(diǎn)，但是可以極大地改變鋼的結(jié)構(gòu)與性質(zhì)。我希望，智庫(kù)在以市場(chǎng)化方式推動(dòng)全球可持續(xù)發(fā)展的進(jìn)程中也能夠發(fā)揮這樣的作用，成為這一進(jìn)程的催化劑。

（本文由國(guó)經(jīng)咨詢股份有限公司提供，作者吳鵬）

（原標(biāo)題：李稻葵：智庫(kù)是推動(dòng)可持續(xù)發(fā)展的重要力量）